提问：我是中国行业协会商会的，问张先生两个具体问题，一个是失效专利数据库的大概情况，和我们如何利用，第二个，我声明一下专利和技术标准的关系，因为现在在技术标准界有一个说法，讲的是技术专利化，专利标准化，标准全球化。在这些问题上我们应该如何摆正它们之间的关系？

　　张长兴：关于头一个，失效专利，我知道前些年有人在做这方面工作，就是失效专利的光盘有人在争议这方面的工作，这是我所知道的情况。第二，就是专利和标准，专利层面是非常重要的，但是行业的标准是更加重要，行业的标准，话语权，主导权，一般情况来讲是掌握在具有雄厚技术资源能力的这些企业当中，而这些企业由他们来指导制定这个标准，这个标准一定就是涵盖他们的专利技术。因此，我个人认为，这个专利标准要比单个的专利厉害的多，因为行业标准，如果你不能够达到这个行业标准，你就不能够入门，你就不能够进行生产，一旦你要入门，一旦你要生产，要能够达到我这个技术标准，你必然就侵犯我的专利，我这个标准后边有成百上千的专利在后边等。所以这确确实实是一个问题。

　　据我所知道的知识也只能回答到这个层面，更高的我也需要不断地学习，谢谢。

　　提问：我觉得张老师刚才谈到关于失效数据库，实际上应该考虑用在哪个行业，竞争对手是哪些，实际上失效数据库跟专利有效数据库是没有区别的，比如说做球鞋这个行业，你应该找这个球鞋在全球的厂商，或者主要的厂商，比如说你设计在中国的情况下，你要看他在中国设计多少专利，这个一般要通过建数据库的方式，检索方式，用关键字，然后企业名称，这种技术现在是有的，我们都帮有些企业做过这个。

　　提问：国家知识产权局我没有进去，但是我从报道上看到，国家知识产权局设立了失效专利数据库，数目是4970万件。

　　张长兴：好像没有那么多，我们国家去年一年，三项专利是70万件。

　　提问：是全世界。

　　提问：但是我觉得那个没有什么用，你要用的时候一定要找你的对手是谁。标准这方面我觉得，我个人认为可能我们的企业或者我们产业界谈的时候，有点过于把它太神圣化，实际上标准很重要的一点，你如果不市场化这个标准没有用，谁都可以做标准，你市场不接受你，像美国高通就不生产这个产品，我说我们现在中国做TD，你们现在怎么样，他说TD的很多重要专利都是我们的。实际上在于你对一个行业一个产业预先的预测，他说我们根本不用担心。另外美国有一个公司，是微软的CFO和英特尔CTO两个下来，他们做的事情全都是在美国每年申请差不多四千多个专利，在中国也开始做，跟所有大学签合约，他就预测在某几个技术行业里面可能会有什么样的技术发展趋势，他就找这些大学教授，或者研究生来做研究，只要是你以后走到这一步了，我就有专利在这儿等着，如果他这个专利一旦市场化的话，进入标准是很自然的，根本绕不过去。所以你一定要用他的，所以这个有时候很难说你人为造一个标准出来，我觉得其实不是那样的。

　　提问：刚才这位先生提出的问题，我觉得他考虑的方向是挺好的，就是说过期专利的使用价值，但是我要补充一点，我觉得其实作为制药业来讲，最有价值的不是失效专利，而是即将过期的，而这个东西是不在您刚才那个概念范围内的，是现在还没过期，但是在一、两年之内要过期的，这些才是最黄金所在。所以它这个又不在你的光盘里，又不在你涵盖的里边，就是即将过期，但是还没有过期的，才是最有含金量的。

　　提问：我现在看到一些问题，是地方政府压自己的企业，投降于外国即将失效的专利作为合资资本进入中国市场。

　　余刚：新的专利法也给开了口子，以前像医药专利过期以前是不能做临床实验的，现在已经开了，实际上这个时候你做实验是不违反专利法要求的，实际上中国政府在这方面还是对中国的企业做了很多很好的帮助。

　　主持人：感谢张老师，感谢各位踊跃的提问，我们现在茶歇十分钟，茶歇过后还有精彩的发言，还有半小时互动讨论的阶段，到时候有问题的话我们还可以再做交流。

　　(茶歇)

　　主持人：由于张楚理事长有紧急事务，无法亲自演讲，现在我们请中国政法大学知识产权研究中心秘书长谭华林先生代为宣读讲稿，有请谭先生。

　　谭华林：各位下午好，张楚教授因为临时有公务活动，委托我为大会做以致辞，张教授演讲的题目是师夷长技以制夷。应该说在当前的中国环境下，我们的知识产权意识还是比较强的，在全球化的时代竞争空前的激烈，也面临着空前的挑战，在这个背景下我们看到了，在16大党的报告里边提出来，要完善知识产权保护制度，到了17大的时候我们明确提出要实施国家知识产权战略，应当说它不仅仅是一个词汇的转变，更加使我们关注到了从知识产权的创造、运用、管理和保护，整个这个层面。

　　我们说科学技术是第一生产力，但是有了科学不等于就有了技术，有了技术不等于就有了产品，有了产品也不等于有了市场，有了市场也不等于有了效益，我们看到从科学技术，到市场，到产品，到效益，这其中有很多的路要走，而这个路就是由我们知识产权制度加以保护的。所以在这里我们今天召开这样一个研讨会，是十分具有重要和现实意义的。

　　面对这样一个严峻的形势，我们的企业要走出去，目前我们企业涉外专利纠纷有这样几个特点，第一是规模越来越大，外国企业或者组织所要的专利费、赔偿费越来越多；第二，范围越来越高，从打火机、拉链等传统产业到生物制药、芯片等高科技产业，纠纷涉及的产业和部门越来越多；第三，越来越频繁，涉及到337调查，中国的大陆企业也越来越多，这个在前面的专家介绍中也多次提到；第四，手段越来越隐蔽，专利往往隐藏在标准和技术壁垒之后发挥作用；第五，外国企业往往结成利益联盟，对中国整个行业或主导企业提起专利诉讼，对中国相关产业的发展造成越来越大的影响，甚至对某些企业的经济安全直接构成了威胁。这一点上国家知识产权的主管部门对此也是十分关心的，在2006年特别委托了中国政法大学知识产权研究中心做了一个有关专利联盟的课题，这个课题里边我们发现，实际上6C和3C他们在中国进行DVD的收费事件中，实际上存在着所谓专利权滥用的问题。当时我们国家的反垄断法还没有通过，中国政法大学知识产权研究中心就此也提出一些建议，这些建议我们在后边的幻灯片里还会看到。

　　改革开放以来中国的对外贸易蓬勃发展，目前我们已经进入了一个信息时代，实际上是一个信息封建主义，你不把信息这种产品保护的对象产权化，在外贸结构不断优化，使中国的对外出口市场目标发生了巨大变化，传统的合作与互补不可逆转的变成了竞争与对手。知识产权的本质实际上它是一项财产权，是市场经济高度发达的产物，是市场竞争的手段和工具，是市场竞争的结果，知识产权的发展实际上它有的时候不是一种理性，不是一种理性的方式发展，它往往同一个国家的国家利益直接相关，它是竞争中产生的。中国企业遭遇海外的专利门主要有以下几个原因：

　　一个，中国企业海外扩张的步伐加快，这种全球化的速度，但是在国际市场竞争的险恶性和复杂性的认识，一定程度上有所欠缺。

　　第二，中国企业盲目的拓展海外市场，在海外专利部署相对落后，今天中国经济的外贸依存度已经很高，中国企业与发达国家相比，在专利方面无论是意识还是实战经验方面，可以做出来一个结论，还是比较弱的。

　　第三，海外的跨国企业对专利部署十分成熟，充分的来控制市场，积累了成熟的专业商业策略和诉讼经验，并全面的部署完成其专利地雷阵，只待时机成熟便向我们企业发起进攻。

　　从国内来看，我们也不能忽视以下几个原因，第一个，意识上的差距，这种意识上的差距随着国家知识产权战略的实施，我们相信会逐渐增强，并且企业也已经越来越多的意识到知识产权的重要性；第二，能力上的差距，这是一个现实的情况，企业自主创新的激励措施不到位，导致企业的核心技术得不到应有的保护，知识产权人才匮乏。所以在这个意义上我们说，知识产权这四个核心的价值过程，包括创造、运用、管理和保护，每一个方面都非常的重要。我们看到国家知识产权战略中明确提出，要从知识产权文化角度来普及全社会对知识产权的关注和认识，这是很重要的。

　　第三，数量上的差距，据统计在专利数量和质量上，我国的企业与国际的跨国公司之间差距还是很大的，普及率上的差距，我们的企业很多企业没有专利技术，在中关村大约有两万多家高新技术企业，可是只有近一千家公司有自己的专利技术，我们有一大批很好的企业非常重视知识产权，重视自主创新，重视形成自己的核心技术，但是这样的企业目前占的比例还比较低，还有大量的企业没有形成自己的核心技术。

　　中国企业涉外专利纠纷的应对策略，我们要关注这样两个市场，一个是国外市场，一个是国内市场，我们发现在国外市场像外国企业，尤其美国企业经常挥舞三根大棒，这三根大棒在前面专家演讲中也不断提到，一个是用不正当竞争进行反倾销，第二个，用ITC的专利337条款，第三个，用专利侵权诉讼。针对这两个市场上的涉外专利纠纷，我们将分别从企业行业以及政府层面提出相应的应对策略。

　　企业层面来看，急需要制定知识产权战略，也构成了今天的主题，就是叫做师夷长技以制夷。在行业层面要调整行业的定位、转变、职能，行业组织在指导企业应诉，我们看到国内很多这方面行业协会确实做得还是很好的。行业协会的定位改革行业的职能，以便今后具体承担指导、组织、遭遇纠纷的国内企业有理的指控，并尽可能提供人力财力技术上的支持。从国家层面来看，我们已经制定了国家层面的知识产权战略，这个战略里边很明显包括了专利战略，并且国家知识产权的主管部门也正在制定很大的实施专利战略的计划。专利制度在欧美发达国家的历史要比在发展中国家长的多，所以在这个意义上我们要对我们国家的知识产权保护水平进行一个绩效方面的评估，特别是在行政保护和司法保护这两种保护途径上，如何来对他们的绩效进行一个很有效的评估，是当前需要完成的一个很重要的课题，这个课题也是中国政法大学知识产权研究中心目前正在着手开展的一项项目研究工作。

　　从国家整体的专利战略上，包括了专利的创造、实施管理和保护，一个是要创造环境，鼓励企业去创造专利，建立二级的专利体系，建立专利的预警机制，积极应对发达国家专利的侵略，做到搅外，也要安内。张楚教授在2007年8月18日，曾经向国家知识产权局提出了针对辉瑞公司的一项降血脂的发明专利的无效请求，目前案子还在进行当中，并且中国政法大学知识产权研究中心也面向企业提供各种知识产权的公益服务，目前也在着手针对一项外国商业银行的商业方法专利的无效请求当中，还包括一些跨国公司问题商标的申请，在这些上我们做了一些很有意义的公益诉讼的活动，也希望这项活动能够在点上为我们国家的整个专利行业，整个企业，专利战略做出有力的工作，在面上也希望能够带动起越来越多的非盈利性机构，专利中介服务机构参与到这项服务当中。

　　鉴于当代国际知识产权保护制度带有浓重的倾向，我国企业目前相对处于科学技术低谷和知识产权的弱势，更容易遭受知识产权列强的知识产权滥用乃至垄断，我们国家应当积极鼓励此类公益诉讼，积极清理外国跨国公司在国内的专利垄断，应当说只有那些经历了无效申请，经历了诉讼过程的专利，才是最有意义的专利，我们中国政法大学知识产权研究中心做的这项工作确实很有意义，也希望得到在座各位的支持，谢谢大家。

　　主持人：大家可以稍等，大家有什么问题可以向谭先生提问。

　　提问：你好，我想问一下您刚才说政法大学知识产权中心在做一些公益方面的，就是知识产权公益方面的诉讼，您能给我们介绍一下一些例子吗？有没有成功的例子？

　　谭华林：这项工作是在近一、两年开展的，目前几项工作都在进展当中，一个是我们曾经因为中国政法大学知识产权研究中心是依托在还有一个机构的支持，比如说中关村的一家企业和美国一家软件公司之间，有关于智库方面的一个应该说软件侵权的诉讼，我们也为他们提供了力所能及的服务，应该说对于当事人在无效的这样一个行政诉讼过程当中起到了很重要的作用。还有刚才我们说，张楚本人提出的针对辉瑞公司的这项专利无效，药品专利的无效案，这件我们还是很有信心把它集中的几个权利要求打下去的，应该说对于企业来说还是较有意义的，还有很多工作在进行当中。谢谢。

　　主持人：谢谢谭先生。下面有请康信公司高级顾问，原国家商评委副主任杨叶老师演讲，有请杨女士。

　　杨叶：我的发言题目是中国知名商标在海外被抢注问题的分析。就今天的会议题目而言，我想中国的知名商标在海外抢注的问题，是当前知识产权在海外保护我国企业利益的，大家最关注，而且听到最多，而且这个时期延续时间最长的一个问题。而在国家的知识产权战略的纲要发布之际，由知识产权的代理机构和新闻单位，特别是政府和行业协会，还有一些法律研究机构和教学机构，大家一起来研究这个问题，我想是把知识产权战略落到实处，也同时实际上这个行动也是刚才张长兴老师在讲演的时候，有关的新闻媒体提的，就是说作为我们国家企业的知识产权意识应当怎样提高，知识产权的中介机构应当采取什么样的行动，我想今天的会议就是一个很好的实际的回答。

　　关于我的发言，我想从这个角度来讲，我把我们国家在海外被抢注的情况，按照从改革开放以来八十年代、九十年代和2001年以后，我国加入WTO以后这三个阶段，在商标被抢注的问题上由为数不多到屡见不鲜，到接连不断，而且下一步可能还有更加愈演愈烈的形势，它的发生的原因，既查外因，也找一点内因，然后提出一些建议。

　　我的发言分三个部分，第一部分总体讲讲自己这个方面的感受，第二个方面，就是从以史为鉴和审视当下的角度对当前的问题进行一些分析，第三个部分，提出一些建议。

　　首先，关于我国知名商标在海外被抢注的问题是由来以久了，特别是近些年来出现了愈演愈烈的趋势，而且现在在海外的我们中国企业在海外已经成功开拓了，或者是尚有一些潜力的市场发生抢注的问题越来越多。不仅使这些企业遭受了损失，而且他们的财产和商誉，还有未来的市场发展都面临着严重的问题，最严重的就是商标的作用。对于这个问题不仅是商标权人应当重视的，而且各有关方面都应当予以高度的重视，因为商品和服务在市场上流动，很重要的是通过商标在实现的，因为商标就是一个很重要的载体，商誉有多少，这个商标完全都能够承载，对于这个问题刚才特别高兴的是听到了我们国家商务部条法司司长讲到一个问题，恰恰是我在建议当中提到的，就是说国家要重视。刚才特别是张楚教授讲的那个，师夷长技以制夷，实际上我在国家工商局工作了30.5年，我感到许多的外国人经常向我们叫板，讲他们在中国的知识产权保护问题，包括商标保护问题，现在该是我们在国际上为我们国家的知识产权，特别是企业的商标利益叫板的时候了。而刚才李司长讲的我觉得恰恰我们的政府确实有这方面的重视，并且采取了相应的措施，应该保护企业在海外的利益，通过政府多边的、双边的活动，同时还有就是我们国家的企业界，各个方面组织起来了，今天在座的各位，我想对于这个研讨会将来会变成实际行动的。

　　关于情况分析，从以史为鉴的角度，我想把在本世纪之前的那20年分析一下，有许多非常生动的例子，由于这次会议有很多精彩的发言，我想我就点到为止，而且在这些例子的问题上，我们过去包括新闻界有很多的误读，我们应该正视历史，要以史为鉴，应该真正的还历史本来面目，这样才能够照见自己，也才能够对将来的发展能够正确地做出决策。在二十世纪八十年代，我们中国在海外的商标被抢注情况应该说是为数不多的，特别是地区是比较集中的，而且这些商标的被抢注，大部分有一定的历史原因，比方说在六、七十年代在印尼就有二百多件中国的知名商标被抢注，或者是无法续载，大家也知道那个时期印尼发生了排华，所以中国的一些涉外机构在海外，在那个地方维系和维护自己的商标权益是比较困难的；还有就是在泰国，在泰国中国的一些商品进去要通过转口，所以在泰国的有些商标权益也难以主张，后来通过了有关方面的密切合作，特别是中国的一些有关单位，包括当时的外贸公司，还有一些中国的政府机构，使得一部分商标权得以收回，被抢注的情况得以制止。这样的情况里头就有特别典型的两个案例，一个就是胡蝶牌缝纫机商标权，在印尼予以收回。

　　这个案件是通过什么呢？是坚决的向印尼政府主张我国的缝纫机的胡蝶牌商标是驰名商标，不仅在中国是驰名商标，而且在印度尼西亚它的销售量，它的销售历史来说是驰名商标，并且当时的中国国家工商局的商标局，为这个企业在中国是驰名商标出具了有关的文件，在印尼这个案子打赢了。那驰名商标的概念在当时来说，我觉得现在我们也值得来回忆这个驰名商标在历史上我们做的这件事情的成功之处，按照法律在国外进行驰名商标的诉讼和驰名商标是依照该国法律，同时也要依照有关的国家加入的国际条约来解决的。现在驰名商标的问题很多人是热衷于驰名商标的评比，热衷于驰名商标的广告，却忽略了驰名商标在海外注册的商标权益的主张。

　　还有就是关于地球派出所，这是在泰国的一个案例，因为地球派出所早先在出口泰国的时候，由于当时的泰国政府的情况下，有关商标出口要经过转口贸易，而我们国家在历史上是同一商标存在着两本账，也就是外贸公司注册商标，同时国内企业也注册这个商标，那这个产品销往泰国的时候，它的标注的是生产企业的名称，在泰国市场却是由泰国当地的华人或者有关的泰商经销这个商品，而后来当中国和泰国的关系，商贸关系和其他的政治关系很好的时候，要解决这个商标的时候，泰国的有关方面就提出了，你到这儿来主张的是外贸公司，可是商品上标注的是生产企业，这个问题到底谁在泰国主张权利？因为泰国的商标法律是使用在先注册，那个时候后来又不得已，从中国官方的有关商标权人所在地的政府的有关官员出国，然后上泰国的法庭讲明中国的商标在历史上的两本账的情况，后来在这个问题上泰国的法庭就考虑尊重中国的这个商标使用的历史和实际情况，按照商标的使用在先原则，然后使得这个地球派出所回到了中国的有关商标权人手里。

　　这些事情在我国的商标史上，在海外的商标权益的主张和收回上成为了佳话，这些都给予了我们很好的经验。对这些问题怎样看待它呢？应该看到在那个十年是我国的改革开放初期，当时由于我国的知名商标比较少，商品出货量比较少，所以在海外抢注的情况也就必然并不多。而且由于外贸经营权当时还尚未放开，而当时的老的外贸公司应该肯定，他们经过多少年的外贸工作积累的经验，他们在国外的商标权益收回上他们是有相当的经验的，但是由于在当时缺乏相应的工作机构和高水平的商标中介代理机构和人员，所以在这方面也有一些不利的情况，因为很多事情民事权力，这是商标的属性，由一个国家政府向另一个地方做的时候，这个方面从国际上来说，从性质上来说也是不合适的。所以在那个时期确实由于这样也使得一些商标权利不能很好的及时收回。

　　另外像刚才举的那两个例子也充分说明，在解决海外的知名商标被抢注的问题的时候，通过正确的使用该过法律，和我国与之共同加入的国际条约，是能够取得良好的效果的。所以有时候在那儿叫喊，不如实际行动起来。在二十世纪九十年代又怎么样呢？我国的知名商标在海外被抢注的情况已经是屡见不鲜了，这个区域已经蔓延到了日本、美国等地，因为那个时期我们的商品出口主要向这些地方出口的量比较大，发生了著名的同仁堂、狗不理这样的服务商标，还有像青岛啤酒商标在美国抢注的事件。虽然其中大部分商标权几经周折先后被收回，但是为此付出的时间、金钱和遭受的市场损失是令人痛心的。这些商标因为那时候我在国家工商局，正好工作的那个业务跟这些商标案子密切相关，所以这几件商标案子它的原委，它的实际情况是知晓的。

　　比方说青岛啤酒商标，实际上是当时一个美国叫西部环球公司的一个企业，它在美国注册了青岛啤酒这个商标，是搞在工艺品牌设计上，但是青岛啤酒商标实际上是中国粮油进出口公司本着以大局为重，把美国的青岛商标是用了一个很低的，30万元人民币的价格给了青岛啤酒厂，青岛啤酒厂实际上是具有青岛啤酒商标的。而在这个问题上中国的商标局做的非常棒，因为当时这个诉讼在美国发生的时候，星期一就要开庭，而中国那个时候是每周休息一天，美国是休息两天，美国律师就说星期五，他就要求得到有关的青岛啤酒在中国商标知名度的情况，特别要中国官方有这方面的证明文件，然后中国的商标局仅用了三个小时，把有关拿的印章的那个同志，因为他家里有急事，把他叫回来，商标会经过开庭会讨论，做出了一个这是属于公知的，应该是属于中国的驰名商标，这个文件提交给美国，使美国的律师在下班前就拿到了这个商标的有关情况，在美国的诉讼取得了成功。而美国的西部环球公司又曾经打算在中国的山东某一地，定牌生产叫青岛啤酒的酒，后来由于商标局和有关方面合作，不允许他这样做，才制止了他用中国生产的产品，再进攻中国海外市场的情况。

　　所以这个商标案也给了我们一些启示，当然在这方面也有一些教训，比方说同仁堂商标和狗不理商标，在这段时期我国的商品包括服务，因为中国曾经在八十年代中期就由北京市政府和日本方面商量，在日本银座开辟了6个北京地区著名的商标企业，包括服务商标，比方说全聚德、同仁堂，那在日本东京最繁华的市场上。在这段时期我国商标的知名度应该说提高的非常快，因此人怕出名猪怕壮，由于在这个阶段我国企业外贸经营权给予放开了，许多老字号企业和大型国有企业走向国际了，这些企业他们拥有较高知名度的商标，但是却应该看到他们缺乏相应的国际商战经验。而且发生了多起的代理商和中国企业的商标权纠纷，主要原因是我国企业在商标运作方面过于依赖代理商，未能依法正确的处理双方关系，有的竟然是由于设计商标权的合同中，他的中文和外文文本不一致造成的，比方说唐龙商标，是中国中药里头非常有名的一个出口到海外的商标，那个商标的中文和英文文本竟然双方的理解是完全不一样的，商标权的归属在文本里头是完全不一样的，同时还有企业由于自身的机制或体制正在改革当中，疏于对海外商标维权，使他人趁虚而入，造成无法挽回的局面。

　　实际上同仁堂商标在同仁堂和日本的西无百货店，是日本非常非常大的一个百货经销企业，在跟它合作的时候就是在银座办了同仁堂的药店，但是在商标的有关合同当中，双方中日文文本，按照各自的意思理解的有点差距，中国的同仁堂认为是我委托你来办这个事，他觉得还有一句话没说，就是商标权该归我，日本人认为你委托我办这个事，你没说商标权怎么归你，咱们通过什么手段，在什么时期归你，因为我在日本做了这么大的市场我也有相关的利益，咱俩怎么谈后续问题。但是日本方面希望赶快办理相应的商标手续，而同仁堂当时正忙着改制，所以一直拖到99年同仁堂商标才真正由同仁堂派出一个代表团，跟日方商量这个商标正式转回来。

　　当前又是怎样的呢？进入21世纪以来我国知名商标在海外被抢注的情况是接连不断的，不仅数量骤然增加，而且遍及亚、欧、美、非、大洋洲，除了以往发生的代理商或个人抢注商标外，还出现了个别的国外大企业抢注我国知名商标的情况，如西门子公司抢注海信商标的情况，更为严重的是在有的国家或地区，出现了专门抢注中国知名商标的企业或者个人，目前康信公司在为青岛啤酒公司等许多大企业做海外知识产权维护的监察，发现了一个叫邓营的人，他作为一个自然人，仅仅在2005年11月3日当天就向非洲知识产权组织申请了17件具有很高知名度的中国商标，而这些商标多数为中国的大型骨干企业的驰名商标，包括了这些公司的主商标，咱们现在有一个数字，这些数字提供我本人认为是不可信的，可是我们中国真应该有人来做这些数字，就是我国究竟有多少知名商标在海外被抢注？有两种情况，第一个情况，这是拍脑袋出来的，第二种情况，有些企业就是死要面子活受罪，咱海外被抢注了，他回家不说，他怕人家说他无能。

　　请看这几件商标，这是康信公司查出来的，你比方说CNPC，不开车的人也知道，这是中国石油天然气股份有限公司非常显著的，而且是达到几乎是私标性质的，它被邓营抢注了。还有，我国漳州水仙药业有限公司，它的这个水仙牌的商标也被抢注了，而漳州的这个企业有一项是在世界上惟一的，非常了不起的就是片仔黄这样的药，而这种药大家知道云南白药它的秘方是没有人知道的，片仔黄也是没人知道的，而水仙牌这个药是知名度非常高的，邓营注册的这个商标要把中国的企业的商标，你所有经营的主要类别全部都占尽了，而且这个不仅是商标权的问题，著作权怎么样。还有这个商标跟大家都密切相关，就是纺织品，中国的东方国际集团上海市纺织公司，这是我们国家纺织公司里相当棒的公司，它的商标邓营也照搬，搁到他的囊中，还有就是ZTE中兴商标，大家知道中兴公司它在最近，特别是抗震救灾的问题上它捐助了希望小学，我记得一次就捐助了五所，而且中兴公司在知识产权的保护，在康信公司成立了专门的中兴知识产权保护的部，专门要为这样高科技的公司，为我们国家这样的骨干企业精心的服务。

　　在这里必须看到，随着欧共体商标和非洲商标等商标注册体系的出现，有些商标若在该体系中遭到一次抢注，其地域范围即相当广阔，所造成的危害也相当严重，刚才说到邓营那个人注册的商标是做非洲知识产权组织注册的，现在世界上有两个我们必须知晓的重要的知识产权注册机构，特别是知识产权注册在非洲的这个知识产权组织，它是辖管着16个国家，咱们知道欧共体商标，那是欧共体的领域都在这个商标机构可以一揽子取得注册。非洲知识产权组织它是为16个官方语言为法语的国家组成的，他统一管理着各国的商标事务，也就是说这16个国家他们当中自己不再建立商标注册和管理机构，而这些组织他实现一件商标申请，可以涵盖三个或三个以下的商品类别，而邓营这个人抢先申请的这17件商标，竟然包括着41个商品和服务，他贪心可谓大了，他占据了这些中国的大型企业的高知名度的商标通常使用的所有的商品和服务的区域，其意图之恶劣不言而喻。

　　我国一些高水平的涉外知识产权代理机构，为维护我国的高知名度商标的权益，在积极的进行着服务和斗争，现在康信已经把上面所说的那些商标情况，这里不一一列出了，通知了有关企业，这些信息应当让商标权人知晓，并且能够希望促成他们尽早的采取恰当的法律措施。因为知识产权的时限是非常非常重要的，比如同仁堂商标，还有一些商标，就是在日本的横滨，被横滨的一个企业抢注，发现的时候还差21天到商标意义期的截止日，当时我通知了同仁堂，但是最后非常让人伤心的是由于这些信息转来转去，到他商标注册公告日，咱们的异议意见还没提出去，因为是八十年代，我想现在我国的企业不会容忍这样的事情再发生。

　　在这个方面企业帮助在座的可能有其他商标代理人，商标代理人不要只想自己本企业利益，必要的时候大家可以帮助兄弟公司，和兄弟公司一起合作，应该一切以大局为重，切实为维护我国企业海外的合法权益不懈努力。我国加入到WTO以后已经融入到了全球经济一体化，知名商标在海外被大量抢注，应该说这叫成长的烦恼，你不成长可能没这个烦恼，成长了必然要面对这个烦恼。经过这个阶段的历练，我国企业整体的知识产权运用和保护水平一定会大有提高，问题的关键在于我国要找到问题的产生原因和解决方法，尽快地渡过这个阶段，并且把所有的损失降到最低。

　　连续30年的改革开放，使我国企业的科技水平、产品的质量、商标的知名度大幅度提高了，高知名度的商标迅速增多了，商标作为无形资产的价值大大的上升了，因此就遭到了一些人，他们就得了红眼病了，所以想通过抢注商标来发不义之财，这个事是可以预见的。我国企业的产品和他的服务，随着商标知名度的提高在海外市场的竞争力大大的提高了，有的国外企业他不愿意搞真正的市场竞争，公平的市场竞争，因此他为了垄断市场，所以实现排挤和打压竞争对手的目的，抢注我国知名商标，这种情况我们见到了，同时应该考虑到这一点，有的学者说得很幽默，但是很有哲理，就是别以为大户人家一定不偷别人的东西。

　　还有就是我国的情况，在有些情况跟代理商合作的时候，要考虑到这个市场经济应该是法制经济，应该是契约经济，大家要守约，应该很好的运用法律武器。我们应该要防范小人，同时也应该跟有诚信的代理商一起考虑大家共赢，不能不看到我国的有些企业在这段时期还残存着计划经济的思维和行为方式，在体制与机制的活力和知识产权的观念上面，尚不能很好的适应国际市场竞争的要求，往往只重视有形资产，就是今天在前面的发言当中有人谈到的成本问题，实际上成本问题说了半天还是他们认为知识产权部门是花钱的，而销售部门是挣钱的，所以对花钱的那个部分他卡紧了，他认为不要为知识产权花钱，舍不得花钱。实际上历史上我们古人教育我们，实际上有的时候花钱买的是市场，买的是信誉商誉的维持，就像历史上我们看到的那些例子一样，他对我们是有所教义的。

　　同时人才的培养，包括知识产权的中介结构，包括知识产权的司法和行政机构，特别是现在企业的知识产权的人才，这是非常重要的。

　　建议是这样的几方面，首先一个，我们必须看到树欲静而风不止，还有打铁还须自身硬，我们应当依法维护自己应有的权利，必须从深化我国企业的体制和机制的改革入手，提高知识产权的意识和运作能力，提升在海外的竞争力，同时在国家知识产权战略的指导下，要提倡企业你只要想在海外发展，特别是你已经在海外发展了，就必须要制定相应的知识产权战略，要有前瞻性的做好商标注册使用与维护工作，谁都应该明白，商标注册花的成本和为了维权在打很多的官司，后续上再去维权，那个不仅金钱差很多，而且风险那也是不可比拟的。第三个方面，要按照国际通行的方法，组织我国的各个有关方面深入的进行相关国际公约，和有关国家知识产权法律的研究，一些企业，特别是想当企业领袖的那样带头羊的企业，应该拿出一些钱来做行业的事情，在这方面国外许多的好企业他们是这样做的，因为他们这样不仅帮助了别人，也提高了自己的影响。在这方面做大量的工作，同时应该为这方面培养大量的人才，同时还要充分发挥政府、新闻媒体、行业协会、知识产权代理机构等各有关方面联合对企业的支持，我们的企业他们已经非常不容易了，他们是纳税人，他们是我们国家发展的很重要的生命力，在这方面大家要支持这些企业。

　　对于出现商标抢注的多发地区，特别是发现经常抢注我国商标的人员或地区，一是要向有关方面发出警报，制止和防止造成更大的危害，二是要将抢注商标者列入黑名单，将其公之于众，防止其进行更多的商业欺诈，三是组织力量，依靠相关的法律开展维权斗争。刚才我也作为一个参会者向商务部的条法司的李司长提出这个建议，我们实事求是的来讲，而且不要他抢注我们商标，再从中国去订购我们的商品，这都是我们应该避免的， 我们一定要坚决的把这个口子把住，而且对于重要的问题，像邓营这样的人，可能不光是一个企业在做，而且应该组织起来一揽子把它解决。

　　第五个方面，企业要与涉外的商标代理机构密切合作，因为毕竟是私权，要组成企业的海外知识产权发展与维权的战略联盟，做好诸如这样方面的事情，一个，要制定企业的海外商贸与品牌发展紧密结合的长远规划，同时要确保商标注册申请与参加国外展览会产生的优先权，以及与其他企业纠纷方面问题的应用，比方我跟李伟，我们商标部的主任经理，也跟他谈过，你在美国经过了查询，你在展览上再发生问题，而且经过查询确实没有查出问题来，那对方搞突然袭击的话，有时候在有的问题上可以作为抗辩理由，同时在海外我们不仅是不侵人家权，我们还有一个，你在从进入海外进行展览的那天起，你就享受六个月的优先权，绝对不要放弃，同时还要提前建立保障企业海外事业顺利发展的海外商标的注册的这样一个领域，保护自己，同时要建立完善的海外知识产权的维权监测网络，要有专门的机构帮你监测，同时及时发现和制止商标抢注，包括代理商抢注商标的问题，这个方面特别注意要留存证据，同时对对方要及时的在各种法律文书和合作当中，要声明各方的责权利。

　　还有，要坚决主张驰名商标的权利，在这方面我国的企业在有些企业在海外发展应该说达到了一定的水准，比如非洲16国，那恰恰是我们中国产品大量销售的地区，还有及时的收回我国企业在海外被抢注的商标，因为很多商标的程序如果放弃的话，可能一失足成千古恨。还有，要依法的取得应有的赔偿，该主张的权利一个也别放过。

　　最后希望通过深入的研究和实际的操作，通过各方面结成的同盟和不遗余力的做相关的工作，同时把知识产权和市场营销，和未来发展紧紧的结合起来，那相信一定会使我国企业在海外事业顺利的、健康的发展，而且使我国的企业在海外能够营造很好的知识产权发展环境。我的发言完了，谢谢大家。

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